Nurcan Ulupinar. WAZ-Bild: Martin Möller

Gönül Sarican und Nurcan Ulupinar engagieren sich für das Zusammenleben der Kulturen in Deutschland. Beide nennen das „Integration” – dabei ist ihre Interpretation so unterschiedlich wie ihr Äußeres. Mit den türkischstämmigen Akademikerinnen sprach WAZ-Redakteurin Tina Bucek über Heimat, Gleichberechtigung und das Kopftuch.

Wie fühlt es sich an, wenn eine Türkin ohne Kopftuch heute in Deutschland eine Türkin mit Kopftuch trifft?

Ulupinar: Ich finde das überhaupt nicht komisch. Es ist für mich eine ganz normale Situation, mit der ich täglich zutun habe. Dass Frau Sarican kein Kopftuch trägt, stört mich nicht.

Sarican: Das geht mir genauso. In meinem Unterrichtsalltag erlebe ich diese Situation jeden Tag mehrmals. Und ich habe auch nicht den Eindruck, dass es für deutsche Studierende ein Problem ist, mit türkischen Mädchen mit Kopftuch umzugehen. Dafür ist das hier in Deutschland schon viel zu normal. Bei uns am Kolleg ist es sowieso nur eine Minderheit von türkischen Frauen, die Kopftuch trägt.

Aber das Kopftuch sagt ja etwas: Die Trägerin trägt es nicht ohne Grund. Sie, Frau Ulupinar, tragen es, Sie, Frau Sarican, nicht . . .

Ulupinar: Aber ich trage es ja nicht, weil ich möchte, dass sich andere türkische Frauen, die es nicht tragen, schlecht fühlen. Ich denke, die Sache mit dem Kopftuch ist eine ganz individuelle Entscheidung. Ich habe mich mit 16 Jahren entschieden, das Kopftuch zu tragen. Ich habe zwei Schwestern, die haben sich anders entschieden. Und ich verstehe mich gut mit ihnen.

Sarican: Für mich war das Kopftuch nie ein Thema Ich trage es nicht. Ich beobachte aber an meinem Schülerinnen, dass die Sache nicht so einfach ist. Einige sind in ihren Familien großem Druck ausgesetzt. Sie tragen das Kopftuch, aber was es eigentlich bedeutet, das wissen sie oft nicht. Es wird ihnen ein Rollenbild aufgeprägt, das ihrem Innenleben nicht entspricht.

Ist das auch ein Grund, warum Sie sich für junge Mädchen, Menschen allgemein engagieren?

Gönül Sarican. WAZ-Bild: Martin Möller

Ulupinar: Ich sehe Orientierungslosigkeit. Ich sehe junge Musliminnen, die in der deutschen Gesellschaft aufwachsen, ein Kopftuch tragen, sich die existentiellen Fragen aber nicht stellen. Sie tragen das Kopftuch, obwohl sie sich mit dem Glauben nie wirklich auseinandergesetzt haben. Sie fühlen sich auch ein stückweit verloren. Ich habe diese Erfahrung früher selbst gemacht: Wie das ist, ausgegrenzt zu werden. In der Grundschule kamen die deutschen Kinder um acht Uhr, die türkischen Kinder um neun. Man war immer irgendwie anders. Und wer man wirklich ist, wo man hingehört, erfährt man nicht.

Sarican: Nein, das kann ich nicht bestätigen. Ich habe ganz gegenteilige Erfahrungen gemacht: Ich bin als junge Migrantin in Deutschland immer gefördert worden. Wenn ich in der Grundschule zu anderen Terminen kommen musste, als die deutschen Kinder, dann war das, weil ich speziellen Förderunterricht bekommen habe, der mir sehr geholfen hat.